Cultul Penticostal

Se observă în tot mai multe biserici penticostale, pe fondul libertăţii noastre în Hristos, o tendinţa alarmantă a eliminării diferenţelor dintre credincioşii penticostali şi oamenii fireşti.

Consiliul Bisericesc, analizând aspecte legate de muzica promovată în bisericile noastre, ţinuta, podoabele şi diferitele manifestări ale participanţilor la închinare, având în vedere contextul în care ne aflăm, precum şi dorinţa de relevanţă în ceea ce priveşte valorile spirituale, cheamă pe toţi credincioşii penticostali la decenţă, cumpătare şi simplitate pentru a menţine o linie spirituală sănătoasă a bisericilor penticostale.

Pentru aceasta, trebuie descurajate orice fel de comportamente excesive şi indecente în ceea ce priveşte aspectele menţionate. Ţinuta vestimentară a credincioşilor trebuie să fie caracterizată de solemnitate şi decenţă in locaşul de închinare, la slujire, si nu este potrivita cu solemnitatea şi evlavia ţinuta în blugi, tricouri sau bluze cu imagini, înscrisuri sau culori stridente, şlapi, pantaloni la femei, pantaloni scurţi atât la băieţi cât şi la tinere sau femei.
In locaşul de închinare, precum şi în orice loc sau situaţie trebuie evitată orice ţinută indecentă. Genunchii surorilor trebuie acoperiţi şi în poziţia aşezat. Nu sunt cuvenite decolteurile largi sau adânci şi hainele transparente care expun părţi sau care pun în evidenţă formele atrăgătoare ale trupului.

Aranjarea părului atât la bărbaţi cât şi la femei trebuie să exprime bun gust, seriozitate şi bunăcuviinţă. Se vor evita frizurile excentrice şi stridente, precum şi vopsirea părului în culori nenaturale atât la bărbaţi, cat şi la femei.
Referitor la purtarea podoabelor, Biblia este în mod clar împotriva acestora. Credincioşii trebuie să renunţe la purtarea inelelor, brăţărilor, lănţişoarelor cu sau fără cruciuliţe, cercei etc, indiferent de materialul din care sunt confecţionate.
In ce priveşte muzica, să fie promovată aceea care linişteşte inima, stimulează meditaţia sfântă şi evlavia şi să înalţe sufletul spre Domnul. Trebuie să se evite stilurile stridente gen rock, heavy metal, hip-hop, rapp - foarte agresive, obsedante şi intensitatea oprimantă, asurzitoare.

În legătură cu stăruinţele după Duhul Sfânt, pastorii trebuie să se implice activ în organizarea şi coordonarea acestora.
Consiliul Bisericesc reafirmă poziţia de interdicţie privitoare la producerea, comercializarea şi consumul de acool cât şi consumul de tutun şi droguri. In cazul constatării încălcării acestor prevederi de interzicere, păstorii au obligaţia de a lua măsurile disciplinare care se impun, mergând până la excludere în caz de nesupunere.
În ce priveşte verigheta, având în vedere că în diferite culturi aceasta este privită ca un simbol al căsătoriei, Consiliul Bisericesc lasă la latitudinea conducerii bisericii locale decizia în privinţa acesteia.

Privitor la manifestările ce exprimă bucuria sau aprecierea pentru slujirile credincioşilor, acestea trebuie să dovedească evlavie şi proslăvire numai pentru Dumnezeu. Sunt nepotrivite cu acest spirit strigătele, chiuiturile şi fluierăturile ca pe stadioane sau în sălile de concerte. In ciuda explicaţiilor subiective, aplauzele însoţite sau nu de fluierături, ce urmează slujirilor diverse, înalţă şi răsplătesc pe protagonişti, lucru incompatibil cu smerenia şi cu închinarea ce trebuie adusă numai lui Dumnezeu. De asemenea, Consiliul Bisericesc respinge pantomimele, scenetele, filmele artistice, dansurile şi coregrafia ca mijloace potrivite pentru închinare sau evanghelizare.

—————————–

Comentarii de pe www.pasi.ro

—————————–

1. Mihai C Spune:
   Septembrie 17th, 2007 at 10:41 pm e

Un lucru simplu am sa va spun.

Duminica, cel putin la biserica Muntele Sionului din Baia Mare, pastorul a citit regulamentul si i-a invitat pe toti sa-si spuna punctul de vedere! N-a fost nimeni care sa aiba ceva impotriva acestui regulament. Presupun ca din cei care nu avut nimic de spus atunci, nu o sa aiba nici acum. Si cred ca nu se vor ascunde in spatele unui user-name. Cine are ceva de spus, sa spuna la lumina! Asa, pe la spate suntem mari experti la replici.

Atat…

1. George Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 2:09 am e

Sunt absolut deacord. Trebuie sa fiim diferiti de cei din lume. Daca nu traim ca si ei, haideti sa nu ne imbracam la fel ca ei.

1. benjamin Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 4:11 am e

Putin cam tirziu… Si cit o sa mai asteptam?
De ce totus nu se incepe cu exemplul familiilor fratilor pastori…

1. Stefan C. Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 11:37 am e

Există in religie, ca de altfel şi în literatură, o teroare a formelor fără fond. Cu peste 30 de ani pastorul bisericii mi-a interzis să port verighetă după căstorie.Acum se acordă dezlegare cu acordul bisericii locale.Pe atunci era la modă părul tuns la zero.Nu prea văd fraţi cu părul tuns aşa.Deci lucrurile au evoluat, şi se pare că vor evolua în continuare…

1. pentru impotriva Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 4:25 pm e

Regulile sunt reguli. Sunt facute sa nu se respecte. Drept e ca si pocainta a devenit, vai de ea….
intr-un fel, nu se reactioneaza deoarece pocainta este perceputa ca un sistem autoritar, si drept e, putini din oamenii nostri stiu sa gandeasca in principii.
Pocainta e o chestie de schimbare, dar asa cu buldozerul? Eu nu consum alcool pentru ca nu vreau, as putea, dar voit ma abtin, nu pentru ca asa a decis cultul.
Schimbare cu forta, seamana a sistem comunist, a ceva ce nu predica Pavel deloc.
De ce nu se scrie nimic despre masini scumpe, haine la fel, telefoane mobile, pornografie…hai sa fim seriosi, daca o femeie se vopseste albastra in cap, nu il mai reflecta pe Cristos, da unu care barfeste pe toata lumea, da se imbraca regulamentar?
Chestiunea cu legea e daunatoare, pentru ca nu lasa loc harului, si principii si directii, cum va suna?
Mie comunist….da rau, ca sa nu vorbim despre limitarile impuse…filmele artistice…asa vor muschii lor, nu se poate altfel.
Ne apropiem tare, tare de menoniti.

1. BenHur Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 4:35 pm e

…mda..absolut de acord…
..cat despre aluzia la menoniti, am tot respectul pentru ei…sunt cei mai buni la familie si la modul de educatie implementat..am ascultat predici de la ei, si sunt absolut mirat de felul cum reusesc sa aiba familii atat de integre…Dar desigur ca regulamentul acesta ptr ei, e ceva normal…

God sa ne ajute sa intelegem cu claritate ca trebuie sa ne deosebim de lume.

1. Seba Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 4:36 pm e

Oare, daca toti am fi “intr-un tipar” ar iesi mai mult in evidenta fatarnicia din noi?, murdaria din interior?, ipocrizia?. Oare asta ar fi solutia pentru ca oamenii sa ne vada asa cum suntem, daca, le luam subiectele de barfit centrate pe “exterior”?
Ar fi o solutie…dar nu cred asa mult in ea.

Consider, ca daca toti ne-am educa in invatatura lui Hristos, si nu in logica noastra, ar fi un progres real. Ma tem ca s-a ajuns la o monotonie, un accept din partea fratilor batrani, si cu cateva versete in spate care sa ii sustina, ca “am ajuns pana aici, asta e modul de a merge, prin chestiile astea,etc”. Consider ca daca s-ar studia mai mult, mai profund Biblia, invatatura data de Isus Hristos, atunci am reusi sa ajungem la o partasie adevarata cu Domnul, si dupa acest prim pas cu fiecare frate din Biserica.

Solutia nu e la exterior, e la Dumnezeu. NU o sa fie un om pe pamant care sa fie aproape de Dumnezeu, si care sa nu vrea sa fie cat mai placut LUI, si evident, sa fie o lumina, un sprijin, un reprezentant al cerului pentru fratii din biserica din care face parte.

Verigheta, blugii sau perciunii nu o sa ma apropie de Dumnezeu. Dumnezeu onoreaza o inima sincera si curata mai mult decat un costum si o camasa apretata.

Eu cred ca toti care avem o perspectiva diferita ar trebui sa ne rugam ca in biserica noastra sa fie pace si partasie. M-am saturat de atatea neintelegeri, si sincer, nu cred ca exista vre-un mod sau regula sa le impace pe toate, decat o trezire spirituala, si dragostea Domnului.
Doamne fa sa vina ziua asta ca Numele tau sa fie laudat.

AMIN

1. alin ilas Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 5:04 pm e

Consider ca e un lucru bun acest regulament. e bine sa traiesti intr-un mediu mai conservator decat intr-un mediu foarte libertin. Regulamentul acesta nu e un regulament care in functie de cat de mult il respecti iti castigi mantuirea.. e un regulament care daca o sa fie aplicat de pastori in mod corect si sa nu se faca abuz de el..cred eu ca o sa fie bine. E un lucru hotarat de mai marii nostri si cred ca avem datoria de a ne supune autoritatii.. Oberv ca sutn multi razvratiti…care tot timpul sunt impotriva oricarei autoritati… parerea mea e ca rice ai face pt acesti oameni niciodata nu vor fi oameni la locul lor…vor fi niste cartitori. oameni care in loc sa inceapa pocainta din casa lor, vor incepe sa spuan ca “pastorul trebuie sa se pocaiasca” nu ei, “ca trebuia sa se de-a o lege pt cei cu masini scumpe” si ca legea e daunatoare…nu am gasit nicaieri in Biblie pe cineva care sa spuna sa nu respectam legea…

1. Dani Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 5:04 pm e

Nu vise pare ceva ciudat… faptul ca e interzis filmul ca mod de evanghelizare. Si acum cativa ani se evangheliza atata prin filmul Isus si cred ca nu era tabara nationala fara pantomime si cluju cred ca are trei echipe de pantomime.
Cu verigheta e ciudata treaba in Ardeal oricum era voie cu ea in marea majoritate a bisericilor. Da in Moldova…La Vicov nici in 20 de ani… Mai bine ori spuneau e data libertate la verigheta ori spuneau clar FARA.
Na cica fara bratari si pendative crestine si cu versetele astea ce facem: “Şi poruncile acestea, pe care ţi le dau astăzi, să le ai în inima ta. Să le întipăreşti în mintea copiilor tăi, şi să vorbeşti de ele când vei fi acasă, când vei pleca în călătorie, când te vei culca şi când te vei scula. Să le legi ca un semn de aducere aminte la mâini, şi să-ţi fie ca nişte fruntarii între ochi. Să le scrii pe uşiorii casei tale şi pe porţile tale.” (Deuteronom 6:6-9) Cica fara tricouri cu scris sau imagini eu am un tricou pe care scrie asa “Feet for a King” si o coroana cu sange si cu un astfel de tricou a predicat si fratele Mircea Damian in tabara nationala. Ce sa facem sa nu le mai purtam de-acuma…
Si sa nu mai zic de muzica ca ma lasa rece fara rock? Pai cele mai multe melodii crestine la ora actuala se canta pe un astfel de ritm: de ex Amagire- Chris, Vreau sa fiu o binecuvantare- Cristocentric, albumele Decean Praise si Praise2 si sa nu uitam ca oamenii astea canta spre lauda Domnului si noi ii sustinem si ne rugam pentru ei, chiar daca o anumita persoana M. L. cu functie in departamentul de tineret ne arata mereu cu degetu. Nu-i nimic Domnul ne ia de mana. Cat despre cei de sus le deic versurile: “Ne mintim zi de zi ca am fost ca vom fi si uitam mult prea des sa mai fim…” (Chris- Amagire)

1. DaR|uS Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 5:07 pm e

Se pare ca uni nu inteleg mesajul lui Mihai care zice sa nu va dati un anonim.

“pentru impotriva” corect ar fi sa iti dezvalui identitatea, nu?

Ei bine, promit sa o dezvalui celuice se ascunde!

1. fire Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 5:55 pm e

da … ne spalam hainele ca vai de mine, ase ne-om curatza sufletu’!
k nu e bine sa vin cu tricou H&M in dungi(20€), dar se recomanda costumul marca “Smerenia” de 300€.
Si nu ii tat una ca bassu suna pa negativ de sa sparg boxele sau suna live, decent. La stiluri de muzica nu vad mentionata “maneaua sau lautareasca”. Sincer, mie-mi place lautareasca dar e necistit sa afirmi ca numa hip-hopu’ e obsedant. Eu, de exemplu, am alergie la manele. Noi nu ne asemanam cu Holograf si Directiza5, dar cu Gutza si Nashu Salam ii voie sa ne-asemanam. Astia n-or fi chipu’ lumii.
Atata de bine ne place sa stam in confortu’ nostru, respirand aerul conditzionat si privind soarele de-afara prin termopane in timp ce altzii mor afara in saracie si stare precara.. Vrem sa vina lumea in biserica. de parca Iisus ar fi avut sediu… (Aprecierile mele grupului Sandvish, celor de a Spital, Orfelinate, celor ce misioneaza: grupul Asher, Faclia…
Astia totzi is tineri. Dar pentru aia tot tinerii aduc rushine bisericii.
Pfuai! Sunt efectiv scarbit de ce am ajuns! Si de cum ne mintzim noi inshine! O imagine exterioara a focului, ascunzand un contzinut plin de scrum si cenusha!
De-ar veni Iisus in bisericile noastre.. noi L-am dat afara.
Ce-am ajuns NOI, penticostalii?

1. alin ilas Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 6:32 pm e

Intrebarea mea pt “fire”..e ce ai ajuns tu frate? noi, romanii, am fost invatati de acasa, ca nu trebuie sa ne supunem nimanui…suntem invatati sa ne conducem dupa propriile noastre principii…fratele meu, Biserica e o alta mancare de peste…degeaba vii tu si imi spui ca faci nu stiu ce misiuni si mergi pe la spitale si asa mai departe…spune un verset in biblie ca ascultarea face mai mult decat jertfele..si tot in Biblia mea spune ca trebuie sa fim supusi pana si celor care ne conduc tara, orasul, etc. dar te inteleg ca esti tanra si ai o ravna fara intelepciune..ai s-o capeti cand o sa cresti mai mare…

1. fire Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 7:03 pm e

multumesc pt ironie alin… (ironia e o caracteristica a oamenilor desteptzi ) dar eu, nu am fost invatzat de acasa sa nu ma supun, si totusi traiesc in romania. de 9 ani de cand sunt aici mereu ma supun. apoi, in mesajul anterior vorbeam la persoana I pl (care ma include SI pe mine). cat despre ravna mea… sa stii ca nu prea o mai am.. mi-au retezat-o altzii, plini de intzelepciune. Momentan mi chiar rushine de starea mea, dar regulile astea nu ma ajuta cu nimic sa ma ridic. Poate ca daca o sa ma imbrac frumos si o sa zambesc elegant in biserica o sa fiu influentzat in interior. Efectul placebo isi va face datoria…

1. Timotei Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 7:29 pm e

Aline, prietene, (si fost coleg)nu toti care scriu aici sunt razvratiti. mai gandeste-te inainte sa acuzi tinerii daca e corect sa pui jug si reguli, inainte de a creea poduri (relatii caracterzizate de smerenie atat din partea tinerilor cat si din partea celor mai invarsta).

P.S o sa revin cu un comentariu mai consistent deorece acum nu tare am timp. Pe curand.

1. un calator Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 8:46 pm e

auzi timotei…nu se vede ca ai terminat ITP-ul si o spun cu parere de rau!
dai dreptate unora care acuza biserica si aduc tot felul de acuzatii la adresa fratilor!
cine is ei ca sa judece si sa acuze?ei …care dau vina pe altii din cauza problemelor lor?ei…care se plang ca vin la biserica si aud tot felul de predici si teorii de care s-au saturat si nu fac altceva decat sa ii demoralizeze mai mult?
“Nu judecati ca sa nu fiti judecati!”
hai sa vin si seriosi si sa nu tot aruncam cu vorbe incoace si incolo!

1. DaR|uS Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 9:00 pm e

“un calator” parca s-a stabilit ceva mai sus, nu?
Sau nu ai citit toate comentariile?
Ce rost are sa tot bagi strambe daca nu iti dai identitatea.

Si pentru ca sa duc la indeplinire ce am zis mai sus, am sa postez aici identitatea ta (s-ar putea sa fie falsa )

a l i n _ r e v a n 1 9 @ y a h o o . c o m

1. Dani Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 9:03 pm e

Eu unu n-am judecat doar am intrebat si daca mai mari mei imi arata ca tricoul e pacatos serios de nu-i dau foc. Oricum calatorului ii sade bine cu drumul si vorba multa trage a paguba asa ca ar fi mai bine “sa ne strangem in brate, sa ne salutam in suflet cu pace, sa traim in dragoste frateasca asa cum Parintele nostru ne invata. Fie ca porti haine largi sau numai haine clasice imbraci, priveste dincolo de haine unde e sufletul care doare. Trebuie sa intelegem ca trecutul moare cand venim la Isus sa ne cerem iertare. Oare cand o sa intelegem ca nu avem dreptul sa ne judecam atata timp cat Dumnezeu ne face o chemare. Doamne schimba-ne inima la fiecare si lasa peste noi un Duh de impacare, adu vremuri de inviorare. (Pocaitii-Trecutul)
Intradevar avem nevoie de o schimbare,
Insa ea nu apare la intamplare,
E nevoie sa ne ridicam in picioare
Si pentru ce am gresit sa ne cerem iertare…
Numai atunci se va produce schimbarea,
Cand suntem gata sa primi si sa acordam iertarea
Ca mai apoi sa vina trezirea.

1. Dani Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 9:31 pm e

Draga Alin regulamntul acesta are puncte forte si are puncte slabe si apropo sa-i anunti pe cei de la Hillsong in special pe Darlene sa vina fara coregrafi la Timisoara ca altfel poate te poticnesti sau poate ca tu nu mergi… Cu interzicerea consumului de alcool sunt de acord, cu pantalonii la fete in slujire e ok sa se interzica sincer n-am intalnit in zona la noi. Da cine stie in alte zone se poarta. Dar de unde pana unde:”Regulamentul acesta nu e un regulament care in functie de cat de mult il respecti iti castigi mantuirea..” Daca mantuirea tinea de un regulament Hristos ar fi venit t-ar fi dat un regulament si ti-ar fi spus implineste-l si vei fi dus in Rai si ar fi plecat inapoi in cer… Noi suntem mantuiti prin har nu prin fapte ci faptele le faci pentru ca esti mantuit si nu ca sa fi mantuit.

1. petryk Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 9:58 pm e

Reguli da avem nevoie de ele dar nu avem nevoie de ele ca sa ne sugrume sa ne omoare sa ne doboare..da sunt parti in acord in “regulamentul” fratelui Moise Lucaci pt ca cu toti stim ca el la facut dar eu ma intreb acum oare cine la luminat cand la facut oare sa lasat luminat intr-u totul de Dumnezeu???…sau unele parti le-a facut pt ca asa a crezut el ca e bine…tu care citesti ce scriu eu fa ceea ce am facut si eu intreabal pe Dumnezeu si daca El iti va spune ca totul e asa atunci mai citeste biblia odata si mai roagata in post…eu sunt crestin si sunt condus de Dumnezeu nu spun ca nu am nevoie de reguli am nevoie de ele deaceea Domnul Meu Dumnezeu mi-a lasat biblia e destul…cine adauga la ea e plata lui asa ca…

1. timotei Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 10:22 pm e

calatorule, chiar tu citai “Nu judecati ca sa nu fiti judecati!”. Tu prin comentariul tau, faci contrariul. Biblia zice ca este ferice nu de cel care stie, ci de cel care implineste.
te salut cu 1 Cron. 17:27.

1. daimon Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 10:24 pm e

Nu sunt membru al cultului penticostal, asa ca numele va este total irelevant.

Regulamentul asta este in spiritul originar, adica puritan. Perfect de acord. Ceea ce nu inseamna ca lumea se imparte intre “noi” si “ei”. Dar asta au uitat cei care au facut regulamentul. Sau chiar se vrea o separare?

In rest, sunt de acord intru totul cu cele decise. Sunt in spiritul bisericii. Chiar si tonul sec, fara explicatii, este tot in spiritul ei.

Ce n-am inteles, este interzicerea filmelor artistice. Ele nu violenteaza ochiul si nu indeamna la pacat, cu atat mai putin daca sunt vizionate in comunitate, cu un păstor. Decizia de a interzice denota frica, frica de a nu fi expus tentatiei. Or, mai devreme sau mai tarziu, aceasta apare.
O regula mult mai pragmatica ar fi fost rugamintea de a opri televizorul cand sunt difuzate reclame. Calitatea si tematica acestor imagini sunt probleme mult mai mari decat un film artistic. Dar ce stiu eu?

Pace!

1. s1mplu Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 11:11 pm e

religia ucide, Isus salveaza

1. t_davyd Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 11:34 pm e

fiecare cu ce il doare . pe mine nu ma deranjeaza faptu ca le interzice la surori sau sa le zic asa femeile din biserica se sa mai vopseasca sau sa isi tunda paru in fel si schip dar ar fi bine si fain pe cele care nu respecta regulamentu sa nu le mai dee voie sa participe la cina pana paru lor nu isi recapata culoarea naturala .si sa le mai dea domnu intelepciune sa poarte in biserica fusta decenta si batic pe cap ca sa spune bibla .astea nu ma deranjaza chiar ii incurajez pe fartii mai mari …dar ar fi bine sa se roage domnului inainte sa dee tot felu de ordine ca nu cumva sa adauge ei la cuvantu domnului nici un cuvant si sa nici nu scoata vreu cuvant amin!

1. nimeni Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 11:37 pm e

articolul asta mi se pare ingrozitor,,,, sa ceri decenta in biserica e una, dar sa-ti faci tiparele tale pt k nu-ti place tie e alta

eu propun sa interzica masinile scumpe, costumele armani, guci sau cine stie c firma dupa care se ascund, ‘alesii’ Domnului, k doar inaintea Domnului trebuie sa venim cu smerenie……. daca o sa se continue in stilul asta peste 50 de ani cultul penticostal ori n-o sa mai fie ori o sa fie adevarati farisei si carturari

parerea mea e k Pavel avea maaare dreptate cand a scris versetul ala care spune: schilodeasca-se odata cei ce va tulbura …

1. petryk Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 11:38 pm e

Cica da..da cum spuneam dar daca am gresit imi cer scuze..adevaru doare ori cat ai fi de tare…dar fata de fratele Moise Lucaci daca am gresit imi cer iertare DOmnu sa il binecuvinteze eu il respect pt ceea ce face si multumesc Domnului ca inca e printre noi…Domnu sa ne binecuvinteze pe toti cu dragoste si..intelepciune.
Amin!!!

1. o voce Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 11:42 pm e

fratilor legat de batic, daca toot sunt obligate surorile sa-l poarte de ce nu-l poarta ca la evrei?! maaaaare pacat infaptuiesc toate surorile astea maaaaaaaaaaaaaaaaaaare … daca nu stiti cum purtau evreii atunci uita-ti-va la arabii din ziua de azi … tot capul acoperit de nu se vede nici un fir de par
ori facem totul ca la carte, ori o lasam balta, k nu ajunge nimeni in rai dak are batic cu coltz sau bentita, asta e doar prostie penticostala, am ajuns sa traim k ortodocsi, dupa traditie

Doamne ai mila

1. davyd: Tata o zis ca Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 11:57 pm e

Biblia afirma astfel: “Atunci Isus, pe când cuvânta gloatelor şi ucenicilor Săi, a zis: “Cărturarii şi Fariseii şed pe scaunul lui Moise. Deci toate lucrurile, pe care vă spun ei să le păziţi, păziţi-le şi faceţi-le; dar după faptele lor să nu faceţi. Căci ei zic, dar nu fac. Ei leagă sarcini grele şi cu anevoie de purtat, şi le pun pe umerii oamenilor, dar ei nici cu degetul nu vor să le mişte.”

Matei 23:1-4

1. Genoveva Chirila Spune:
   Septembrie 18th, 2007 at 11:58 pm e

Parerea mea?

Este bine sa ne supunem autoritatilor. Este bine ca tanarul sa invete sa aiba un ‘jug’ in tineretea lui. Dar, vreau sa ma opresc la ce spune daimon.

Prea ne-am invatat sa spunem ‘noi’ si ‘ei’ .Vreau sa zic, Cristos statea intre curve si intre vamesi, si pacatosii iubeau sa fie in prezenta Lui. ‘Noi’ ne punem piedici inca dinainte de a sta intre noi. Spun asta pentru ca stiu cum e. Pe toata perioada unui an de liceu, ultimul an, am mers la scoala doar in fusta, ca sa fiu pe plac Domnului. Am ajuns pana acolo ca ai mei colegi ma dispretuiau pentru modul cum eram imbracata.Daramite sa le mai spun ceva despre Domnul? Si nu cred ca asta este prigoana pentru numele Lui, ci lipsa de intelepciune. Pentru ca la urma urmei, daca nu il port pe Cristos in inima, degeaba ma imbrac si ma port, pe din-afara, ca la carte. Dar daca il port pe el in inima mea, va aparea si in viata mea si cei din jur il vor vedea in comportamentul meu.

In Biserica, sunt de acord. Ordinea trebuie mentinuta in Biserica. Parerea pastorilor trebuie luata in considerare.

Dar atentia, parerea mea, trebuie pastrata la Cristos, la relatia noastra personala cu El si la iubirea aproapelui, in special a ‘lor’. Ma tot gandesc la ce zice Pavel, cu grecul sunt grec, cu iudeul ma fac iudeu, ca sa castig macar pe unul dintre ei. Poate dragostea mea pentru Cristos sa mearga pana acolo [ punand pacatul ca limita, evident] ??

voi reveni

1. balcan laurentiu Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 12:57 am e

CONSTIINTA MEA PROTESTEAZA

In data de 8-9 August, Consiliul Bisericesc al Cultului Penticostal a emis o hotarare intitulata “Principii si directii pentru intarirea disciplinei si climatului duhovnicesc in biserici”. Hotararea aceasta incearca sa reglementeze aspecte practice ale vietii bisericesti precum imbracamintea, aranjarea parului, purtarea podoabelor, muzica, manifestarile artistice, etc. Se doreste ca aceasta hotarare sa fie aplicata in bisericile locale de catre fiecare pastor, bineinteles asteptandu-se ca disciplina si climatul bisericesc sa se schimbe radical.
Protestez impotriva unor aspecte ale deciziei, pe care le voi mentiona mai jos si mentionez ca acesta nu este un protest impotriva Consiliului Bisericesc, ci un protest impotriva tendintei de interventie autoritara “de la centru” in bisericile locale, tendinta care anuleaza un principiu fundamental al eclesioligiei noastre, unitatea in diversitate. Fiecare biserica este chemata sa-si analizeze marturia si relevanta culturala in functie de maturitatea si caracteristica ei locala. Biserica locala este autonoma si trebuie sa decida ce principii intaresc disciplina si climatul ei duhovnicesc, bazata pe principiile Bibliei. Protestez impotriva faptului ca ni se cere noua, pastorilor locali, sa aplicam aceste reguli, fara a fi consultati in prealabil, si fara a ni se da posibilitatea (cu exceptia regulii privind verigheta!) sa decidem la nivel local daca ele sunt relevante sau nu.
Mi se pare o lipsa de obiectivitate ca aceasta chemare a credinciosilor penticostali la cumpatare si simplitate sa fie inteleasa in primul rand prin prisma imbracamintei si sa nu fie urmata de exemplul practic al liderilor penticostali. Simplitatea cuprinde fiecare aspect al vietii noastre. Daca vrem sa fim simpli si cumpatati trebuie sa ne referim si la aspecte mai sensibile ale vietii noastre. Ce masini conducem? In ce case locuim? Ce venituri lunare avem? Care este nivelul nostru de trai in comparatie cu majoritatea credinciosilor penticostalilor? Nu putem aplica simplitatea si cumpatarea doar la imbracaminte si la alte lucruri superficiale. Procedand asa nu facem altceva decat sa ne amagim constiinta, uitandu-ne in oglinda de pe hol si nu in inima noastra. Chemarea la “solemnitate” in imbracaminte poate deveni un fariseism otravitor. Domnul Isus ne-a invatat ca adevarata evlavie e cea a inimii, iar evlavia exterioara poate deveni fatarnicie. Este drept ca unele persoane exagereaza in aceasta privinta, comportandu-se intr un mod inadecvat, dar cazurile acestea particulare, pe care fiecare pastor local ar trebui sa le rezolve, nu justifica hotararea generala a Consiliului Bisericesc.
Nu am crezut ca voi trai sa vad liste de reguli pe care noi, pastorii, sa le aplicam in biserica. Am crezut ca ne-am maturizat si ne-am stabilit teluri mai inalte decat “croitor”, sau “critic de moda”. Bineinteles ca Biblia ne cheama la decenta, relevanta si cumpatare, dar acestea trebuie intelese in contextul libertatii crestine. Toti credinciosii ar trebui sa fie impotriva vulgaritatii si exagerarii in imbracaminte, dar cand noi incercam sa scoatem blugii si tricourile din vestimentatia unui crestin, pentru ca ar fi indecente, dovedim ca nu intelegem ce e evlavia. Inca nu pot pricepe, de ce e mai evlavios cel care poarta pantaloni din lana, decat unul care poarte blugi? Uniformitatea in imbracaminte este o himera. Unde e libertatea? Unde e unitatea in diversitate? Cine imi poate dovedi ca blugii sunt o imbracaminte indecenta si profana?
Deasemenea, conform hotararii, trebuie sa imi decupez de pe tricouri si de pe bluze inscrisurile, pentru ca ar fi indecente. Cine stabileste ce culori sunt stridente si ce culori nu sunt stridente? Deja imi imaginez un cortegiu funerar, toti in haine solemne, de culori inchise, mergand Duminica de Duminica la slujbele bisericilor noastre. Ma gandesc ca daca vom aplica aceasta hotarare va trebuie sa-i scoatem pe Iosif si pe Isaac, fiul lui Avraam, din cer, pentru ca unul a avut curajul sa faca o haina pestrita (colorata), iar celalalt a avut tupeul sa o poarte (iertati-ma ca sunt ironic!).
Cine stabileste care culori la par sunt naturale si care nu? Cine stabileste ce frizuri sunt excentrice si stridente? La ce ne raportam cand incercam sa stabilim diferenta dintre acceptabil si inacceptabil?
Personal sunt impotriva oricarei forme excentrice de comportament, dar pentru a fi obiectiv trebuie sa-mi recunosc subiectivitatea! E deplorabil ca o biserica sa-si zideasca moralitatea pe reguli si nu pe viata Duhului care trebuie sa se manifeste in ea. E o ofensa adusa libertatii duhovnicesti sa crezi ca aceste reguli vor imbunatati climatul bisericesc. Pretentia ca aceasta hotarare trebuie pusa in practica “pe langa celelalte norme biblice de conduita morala si spirituala”, este o dovada clara de aristrocratie bisericeasca, de papalitate infantila , care are drept scop transferarea autoritatii bisericesti unui grup de clerici avizi de putere.
Christian Schwarz unul dintre cei mai mari experti mondiali in cresterea Bisericii, dupa ce a studia peste 1.000 de biserici, din 32 de tari, de pe toate continentele, printre altele a ajuns si la concluzia ca: “Am observat ca bisericile care au o tendinta spre legalism (unde a fi crestin inseamna a avea doctrina corecta, coduri morale, inscris in registru de membri, etc.) pasiunea spirituala e de obicei sub medie.” Realitatea dureroasa e ca se cauta cu disperare substituenti care sa inlocuiasca prezenta Duhului in bisericile noastre, nu mai avem pasiune pentru D-zeu! Ne pierdem marturia datorita lipsei noastre de spiritualitate si evlavie a inimii. Acolo trebuie sa mergem si sa ne schimbam. Ce facem noi ca tinerii si membrii bisericilor noastre sa aiba o viata spirituala bazata pe o relatie vie cu D-zeul harului? Ce facem noi ca sa ridicam oameni dedicati lui D-zeu? Cum ii vom castiga noi pe golanii de pe strada si pe smecherii din licee si universitati? Cum ii vom castiga noi pe rockerii care se drogheaza si cauta cu disperare fericirea acolo unde e moarte? Cantandu-le muzica populara? Haideti sa fim seriosi! Nu-mi place rockul si nu-mi plac nici ritmurile agresive, dar trebuie sa recunosc obiectiv ca multi tineri s-au intors la Domnul ascultand rock crestin, si o multime de fosti golani l-au cunoscut pe Domnul ascultand hip-hop crestin. Stilul nu e altceva decat ambalajul in care se imbraca mesajul datator de viata. Relevanta subculturala depaseste gusturile personale. Sunt mai interesat de sufletul unui om pierdut decat de gusturile mele!
Sunt consternat de faptul ca membrii Consiliului Bisericesc resping o metoda de evanghelizare relevanta cultural si extrem de eficienta. “Consiliul Bisericesc respinge pantomimele, scenetele, filmele artistice, dansurile si coregrafia ca mijloace potrivite pentru inchinare si evanghelizare.” Oare chiar am uitat ca impactul vizual este extrem de important in evanghelizare? Pai tocmai acesta a fost motivul pentru care a folosit Domnul Isus pildele (un fel de scenete) ca metoda de transmitere a Evangheliei. Mesajul nu se schimba niciodata, mijloacele da! Iar daca exprimarile artistice imi deschid usa pentru a transmite Evanghelia, unde e indecenta si lipsa de evlavie? Ce facem in aceste conditii cu filmul “Isus” pe care majoritatea bisericilor l-au difuzat?
Bineinteles ca in hotararea Consiliului Bisericesc sunt mentionate si lucruri pozitive pe care fiecare credincios ar trebui sa le practice. Daca Consiliul Bisericesc ar fi recomandat aceste hotarari bisericilor, asa cum specifica Statutul de Organizare si functionare al Cultului Penticostal, articolul 80, aliniatul 6, litera d, toti pastorii ar fi apreciat demersul fratilor nostri. Dar din moment ce se incearca implementarea acestor reguli, indiferent de parerea pastorilor locali, situatia devine tensionata. Provocarea care ne sta in fata este colosala, suntem chemati intr-adevar la cumpatare si sacralitate, suntem chemati sa devenim ca Isus, dar nu pe fondul directivelor restrictioniste, ci pe fondul vietii duhovnicesti care izvoraste dintr-o inima sincera. Schimbati continutul, iar amblajul il va pune in evidenta!
Pe fondul acuzatiilor de coruptie in care sunt implicati o parte din liderii penticostali, aceasta hotarare vine ca un “praf in ochii gloatelor”. Suntem orbiti de asa zisa dorinta de sfintenie si de reforma, pentru a nu vedea butoiul de pulbere pe care sta conducerea Cultului Penticostal.
Va chem pe toti la relevanta si obiectivitate, traiti o viata sfanta pentru ca sunteti copiii lui D-zeu, dar in acelasi timp fiti liberi in Hristos!

Laurentiu Balcan, pastor Biserica Penticostala “Filadelfia” Onesti

1. simona Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 6:17 am e

deci… eram in trecere … si am vazut acest minunat articol

tin sa spun… ca sunt foarte dezamagita de ce am ajuns…

nu poti forta o persoana sa infaptuiasca un lucru daca nu are bunavoita…lucrurile astea nu trebuie impuse dragii mei …
un lucru pe care nu l-am inteles a fost stilu de muzica; inteleg ca persoanele mai in varsta au crescut cu un anumit gen de muzica…si ca asta ii inalta sufletesc… dar nu poate nimeni sa imi impuna sa nu ascult muzica crestina pe ritm rock… si in loc sa ascult “lautareasca” (cand o ascult zici ca sunt intr-un bar unde se canta manele sincer…parca ii vad pe astia cum zic “fara numar fara numar” …daca asta va inalta pe voi ascultati in continuare; da tin sa precizez ca sunt persoane pe care nu le inalta sufleteste…”Trebuie să se evite stilurile stridente gen rock, heavy metal, hip-hop, rapp - foarte agresive, obsedante şi intensitatea oprimantă, asurzitoare.
” sa fim seriosi daca nu va place nu o ascultati da nu impuneti nimanui nimica pt ca in Biblie nu scrie ca numa “manele” is pe placu Domnului…
problema cu baticu … daca ii cu colt daca ii fara colt…cu 1 cm mai gros decat la sora nu stiu care …Doamne ai mila.. culori stridente… deci nu is smerita daca ma imbrac in verde? sau galben? mai nou alegem si ce culori reprezinta smerenia … ma intreb daca nu ar fi pe placu Domnului atunci de ce oare le-o creat?
…aa si culmeo podoabele sunt interzise da verigheta nu (va cam contraziceti) ) deci asta chiar ma face sa rad…da inelu de logodna ii interzis? sau nu?
…si cat despre filme…fratilor de Paste si de Craciun sa stingeti televizoarele ca atunci se dau filme crestine pe posturi si nu mai avem voie sa le vizionam…

Doamne ai mila… de penticostali… baptisti…ortodoxi…ca toti suntem egali in ochii Tai (numa ii tare greu sa inteleg unele lucruri)

1. fire Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 8:55 am e

frate Balcan, tot respectul pt intzelepciunea de care datzi dovada.

1. nuTzucu Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 9:47 am e

nu pot spune prea multe pentru ca deja s-au zis multeee si totusi…
scurt. ma alaturi lui fire…tot respectul pt. Balcan Laurentiu.

1. Ionut Ungureanu Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 9:58 am e

Ma alatur celor spuse de Laurentiu, din dorinta de a vedea schimbari exterioare bazate pe schimbari interioare, nu invers.

1. daimon Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 10:01 am e

La fel, subscriu la ce a scris Balcan. Daca se incearca trairea crestina originara, casta si curata, a primelor decade ale crestinismului, regulamentul acesta cade ca un par in moalele capului.
Ideea nu-i rea, insa punerea in practica este taiata in piatra. Cum ar numi englezii, “shotgun battle”

1. Alexandra Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 11:09 am e

Nu stiu sigur cine la scris dar banuim k toti ce incercati sa faceti din incredintarile voastre principii?si sa le tr in biserici sa se respecte?Unele chesti sunt bune dar oare toate?
inainte de a scrie astfel de reguli nu principi ce scrie in biBlie vati pus pe genunghi si iati cerut DOMNULUI sa va lumineze sau doar ati crezut voi k asa e bine?IN SFANTA SCRIPTURA scrie ceva de potiocnire voi ce santeti akm pt noi oare?Ce incercati voi sa faceti este pocainta cu forta si nu se poate o sa aveti multi tineri pe constiinta care o sa se indeparteze de DOMNUL din cauza asa ziselor reguli.Si cine sunteti voi sa spuneti ce ce genuri de muzik pot sal laude pe DOMNUL?Atata tipm cat in versurile lor se gasesTE DUMNEZEU SI ISUS nu vad nimik ineregula sau pe dracu are voie sal laude toate genurile de muzik dar pe DOMNUL nu ,numai ce va place voua sau numai ce va unge pe voi la suflet voua va plaec muzik populara mie aia usoara si hip-hop nu ce va place voua tr sa ne placa si noua.NU VA GANDITI UN PIK DRACU E MAI SUS DE DUMNEZEU EL ARE DREPTUL LA TOATE GENURILE DE MUZIK DAR DUMNEZEU NUMAI LA CE ZIK VOI K ASA E BINE.Unul care e din lume si asculta hip hop nu poti sa te duci k populara sau usoara ci k hip hop crestin dra voi ce stiti numai sa faceti reguli si sa ne inchideti inauntru dak vine unu din lume la biserik la noi si nue in costum cf il dam afara k nu are pantaloni la dunga?FRATILOR BISERIK NU E UN LOK DE SFINTI CI UN LOK PT PACATOSI INTALEG LA ANVO SE MERGE IN COSTUM DAR DAK CINEVA NUSI PERMITE PANTALONI DE STOFA SAU ARE O PERECHE O POARTA NUMAI PEA PANA SE RUPE DUPA VOI SI CAND NU MAI ARE NU MAI VINE K LA DOMNUL TR SA VI LA 4 ACE O CANTARE ZIK ASA CUM VIN LA TINE SUNT PUTERE NAM TUMI FI SPRIJIN LA VOI TR SA VENIM IN COSTUM LA DOMNUL SINCERI SI CURATI mai sunteti pastori sau cine stie ce functi mai aveti akolo sus si ne faceti noua reguli dar voi nu respectati scriptura sau nu ati ajuns sa o cititi pe toata dak ati citito respectatio si fiti lumini scrie pe undeva nu? si prin ex propiu …etc Dumnezeu sa va lumineze inainte de a scrie si alte REGULAMENTE SI AEA SA FIE PRINCIPII NU INCREDINTARII

1. anti-sistem Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 11:11 am e

Pastorul Balcan si altii, care simt mai aproape generatia in care traim, ar trebui sa se constituie ca un grup ce sa isi exprime gandurile vis a vis de conducereaq cultului. Nu cu caracter de razvratire ci cu dragoste, astfel incat sa ne apropiem tot mai mult de Domnul nu tot mai mult de legalism si traditie.

1. Ciprian Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 12:02 pm e

Studiind culturi din toata lumea, am ajuns la concluzia ca avem atat de multe de invatat de la africani sau asiatici, de la tribali sau occidentali. Acum 500 de ani, in biserica crestina (atunci nu existau penticostalii!!!) a aparut o problema care a dat peste cap oranduiala din biserici: femeile nu aveau voie sa calareasca pentru ca li s-au interzis patalonii. Daca trebuiau sa plece in satul vecin pentru un tratament rudimentar li se interzicea pentru trebuia sa poarte DOAR ROCHIE lunga sau fusta. Acum nimeni nu mai vorbeste de acest episod. De ce? Pentru ca nu mai este de actualitate. Pentru ca a facut parte dintr-o cultura care a apus.

Oameni, am ajuns la concluzia ca de cele mai multe ori Dumnezeu ne iarta de pacate sau de greselile pe care le facem, dar noi nu putem sa ne iertam decat daca postim cateva zile si ne rugam mai cu foc! Asta inseamna ca adaugam ceva la jerfta lui Hristos, ceea ce este un pacat despre care nimeni nu vorbeste. Poate daca ne imbracam cum spune la carte, Dumnezeu ne va da mai mult har, sau ne va ierta mai repede… NOI

Suntem creati sa avem o constiinta care este formata, ghici? De propria noastra cultura! Astfel, aceste reguli nu se aplica (nici macar la nivel moral) in Africa Centrala, nici in Botswana, nici in China sau in alta parte din lume, pentru ca oamenii respectivi traiesc in alte culturi! Oameni, avem impresia ca traim in cultura fara greaseala! GRESIT! V-ati gandit vreodata ca lucrurile la care noi penticostalii tinem fantastic de mult, sunt pacate in alte culturi? suntem prea mici pentru a pune reguli pe care nici cei ce le-au dat nu le respecta! Slava Domnului pentru ca ne-a creat diferiti si ca suntem UNA in El.

1. Dani Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 12:55 pm e

Fratele Vladimir Pustan ne-a spus o fabula ale carei invataturi le putem aplica si in acest caz:
Se spune ca 2 broscute au cazut intr-o groapa si celelalte s-au strans in jurul gropi, razand de ele si spunandu-le: “Nu mai sariti ca e o groapa atat de adanca ca nici nu va vedem si nu se poate iesi din ea!” Una din ele a mai sarit o data de doua ori si si-a spus: “Poate ca cele de sus au dreptate si nu se poate iesi asa ca renunt…” S-a pus pe spate si incet incet a murit.
Cealalta insa a continuat sa sara, desi celelalte ii spunea contrariul. O data a sarit atat de tare incat a reusit sa iasa. Celelalte au certat-o si i-au spus: “Ne crezi proaste? Nu ti-am spus ca nu se poate iesi? Sau tu te crezi iepure? De ce ai mai sarit.” La care broasca ce iesise din groapa: “Ma scuzati suratelor da eu is mai surda si cand voi imi spuneati sa nu mai sar am crezut ca ma incurajati si de-aia am continuat.” La care fratele Pustan a continuat deci cand mai mari vostri va cearta pentru ca cantati, sariti, bateti din palme si laudati pe Domnul voi faceti-va ca n-auziti. S-a comentat si atunci fabula fratelui Pustan de catre cei mari. Se vor comenta si acum spusele fratelui Balcan desi are perfecta dreptate important e sa mergem inainte in ciuda tuturor barielelor. Am sa caut studiul fratelui Vladimir despre Muzica Bisericeasca si voi pune catve principii extrase din studiul dansului. Desi am vazut ca un lucru hotarat de Conducere nu se mai schimba asa ca nu ne ramane dacat sa ne spunem parerea. Dar tot e mai bine decat sa pastram tacerea.

1. nopcea francisc Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 3:26 pm e

e bun regulamentul acesta…. multi in vor respecta doar pentru ca exista si ca le-a fost prezentat in biserica…. faptul ca respectivul/respectiva ramane in continuare o ipocrita a dreptei credinti e mai mult o problema personala… macar in lucrurile “vizibile” e obligata sa se conformeze

1. cllod Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 3:32 pm e

Cand am citit un “Extras din Hotărârea Consiliului Bisericesc din 8-9 august 2007 Principii si direcţii pentru întărirea disciplinei şi climatului duhovnicesc in biserici. ” am avut impresia ca am dat peste un document de prin 1850. Dar nu, data era clara: 8-9 august 2007.

El incalca spiritul penticostal, nu este in Duhul lui Cristos, nu este drumul penticostalizmului apostolic.Diversitatea (de intelegere a bibliei, de manifestare, de imbracaminte, de muzica, de ingaduinta) este specifica bisericii Penticostale.

Prin comparatie ne vom uita la cativa dintre cei mai influienti 50 crestini din SUA. (Daca aveam o statistica din europa o foloseam. Oricum diferentele sunt insignifiante) Vestimentatia? “ ţinuta în blugi, tricouri sau bluze cu imagini, înscrisuri sau culori stridente” Ce ne facem atunci cu Dr. Rick Warren , [nr. 16](autorul #1 bestseller “The Purpose-Driven Life”( “Biserica condusa de scopuri”) carte care s-a vindut in peste 19 milioane de exemplare; pastorul uneia dintre cele mai mari biserici din SUA, nr. 16 intre cei mai influenti crestini ai SUA in 2006; poarta mai mereu la biserica camasi hawaiene!.) sau cu ANDY STANLEY [nr 20]

Accesorii? (”purtarea inelelor, brăţărilor,lănţişoarelor cu sau fără cruciuliţe, cercei etc”)Ce facem atunci cu : DR. JAMES KENNEDY [nr 37](ati vazut ce ghiul are?), cu JOYCE MEYER[nr.7]cu DR. ROBERT H. SCHULLER, cu JONI EARECKSON TADA[nr. 21], cu ANNE GRAHAM [nr24]cu… lista e prea lunga. Muzica? “să fie promovată aceea care linişteşte inima” Sa se doarma mai bine in biserica… . Pana si posturile evanghelice au inteles ca raitingul se face cu muzica “batitoare” (oare exista acest termen?)Cand a aparut cantarea “Maretul Har” pe scena evanghelica a vost extrem de criticat “suna prea lumesc”, iar acum…Muzica creata de hillsong este extrem de ascultata de tinerii din bisericile Evanghelice din Romania.

Manifestare? ”Sunt nepotrivite cu acest spirit strigătele, chiuiturile şi fluierăturile… alpauzele” Ce vom spune atunci despre BISHOP T.D. JAKES [nr. 4], Joel Osteen [nr1], sau DR. JOHN C. HAGEE[nr36] si multi altii.Exemplele ar putea umple tot blogul si nu e cazul! Incorsetarea aceasta a penticostalisnului nu face altceva decat sa “omoare Duhul” si sa traga biserica pe linia moarta langa multe alte biserici.

Legea penticostalismului a fost din totdeauna “legea duhului de viata” . Aceasta lege s-a manifestat in bisericile penticostale aducand multi oameni de pe calea pierzarii la Cristos.

Tocmai de aceea ”lege a duhului de viata” a facut ca in Romania, dintre toate miscarile crestine, penticostalizmul sa se dezvolte cel mai mult.

Calea spre care vor sa carmeasca acum cei din Consiliu Bisericesc nu este “calea ingusta”, nu este calea crestina, nu este calea penticostala este calea care duce la “Morminte varuite”.

Biserica Penticostala nu trebuie “condusa” de la centru (nu suna cunoscut aceasta mentalitate?) ; trebuie respectata autonomia bisericilor locale nu numai in statutul de functionare ci si in fapt. Si oricum acum e prea tarziu pentru a se incerca asta. Acum bisericile au pastori tineri care nu au avut lagaturi cu securitatea. Apropo… Comunitatea de Constanta a dat o tema “inaltilor” penticostali, ceva de genul “cine a colaborat cu securitatea sa se retraga” nici un raspuns; sau tocmai aceasta hotarare este un raspuns.

De fapt pe cine vizeaza aceasta “hotarare”? Sti raspunsul?

Cine asculta alt tip de muzica decat muzica lenta? _ _ _ _ _ _ _

Cine se imbraca in blugi? _ _ _ _ _ _ _

Cine poarta tricouri cu inscriptii? _ _ _ _ _ _ _ , si fratele Patru, ca e prea sarac sa-si cumpere camasi si se imbraca cu ce ii da altii.

Cine are piercinguri, inele, lanticuri, etc? _ _ _ _ _ _ _

De regula cine aplauda si chiuie? _ _ _ _ _ _ _

Cine face pantomime? _ _ _ _ _ _ _

Bingo!

Faca ce or vrea „eu cu Dumnezeu formam majoritatea!” cllod

1. Laurentiu Trica Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 3:59 pm e

Cei care sar acum in sus ca li se taie avantul spre lucrurile lumesti, vor plange mai tarziu, cand isi vor da seama cat de gresit au judecat.
Uitati-va la oamenii din jurul vostru. Credeti ca toti respecta a 8-a porunca (”Sa nu furi” pentru ca se tem de Dumnezeu? Clar NU. Se tem de autoritati. La fel se ajunge si in biserica.

Nu-ti convine regulamentul? Da’ esti liber sa mergi unde vrei… Poti sa-l slujesti pe Isus si in pustie, si-n manastire, si-n varf de munte…

Tot zicem de Isus ca a fost cu vamesii si pacatosii. Dar cum s-a comportat cu tanarul bogat? De ce i-a cerut sa vanda TOT ce are, sa dea la saraci, si apoi sa-L urmeze? De ce? Ca nici vamesului Zacheu nu i-a cerut asa ceva, si ala avea averea adunata din asta…
Pentru ca a vazut ce anume il leaga de acest pamant.

Atata timp cat noi ne impotrivim unui regulament pentru ca ne deranjeaza confortul, ne desparte de ceea ce iubim, eu zic ca suntem mai rau ca fariseii, macar aia de ochii lumii erau smeriti…

De ce ne deranjeaza asa mult ca se interzic bijuteriile? Nu pentru ca unii suntem asa atasati de ele?
Cand s-a facut referire la blugi, eu cred ca se pune mai mult accentul pe blugii noi, plini de crapaturi, lanturi, inscriptii care mai de care… nu cred ca te ia cineva la rost daca mergi in blugii cu care te-ai duce la o intalnire cu seful, sau una de afaceri.

Vopsitul parului in culori nenaturale (culorile naturale se stiu, ca n-am vazut pana acum un copil cu par albastru) e practicat de cei care n-au cu ce altceva iesi in evidenta… si atunci o fac fie prin par, fie prin imbracaminte, fie prin atitudine (da, mestecatul gumei in scarba, e si asta o atitudine). Ce sa mai zicem de culturile din jurul unor stiluri de muzica… Se aminteau hip-hop-erii, rock-erii. Daca ziceti ca luam doar stilul muzical si punem versuri crestine, cum se face ca in acelasi timp preluam si imbracamintea, par lung la baieti, haine exagerat de largi, caciuli pe cap, tot felul de semne, de ce ne facem mini idoli din trupele preferate de rock/hip-hop? La fel se intampla si cu “manelele”, si parintii pot avea ca “idol” pe stiu eu ce cantaret pe placul lor.

Trebuie sa fim constienti ca respectand un regulament, cel putin vom da dovada de rabdare, supunere si altele. Si, mai mult, unitatea NU inseamna doar sa credem in Isus, unitate inseamna si uniune la nivelul sistemului de valori. De ce sa punem pret pe podoabe? De ce sa ne agasam in inelul ala de logodna? Ca asa face toata lumea? Pai faca, toata lumea pe vremea lui Noe radea de el, nu? S-a oprit din constructia corabiei? NU. Nici noi n-ar trebui sa ne adaptam stilului lumesc. Sunt de acord ca in alte zone ale pamantului cultura este alta, dar noi traim in Romania, si la noi cultura NU CONSTA din hip-hop, nici rock… astea au fost importate…

Nu stiu de ce majoritatea tinerilor inteleg ca muzica buna inseamna volum maxim… ati incercat si putina muzica clasica vreodata? Nu v-ati simtit mai bine decat dupa un maraton cu rock?

Sunt subiectiv, asta e parerea mea, dar nu uitati, Dumnezeu a dat intotdeauna dovada de simplitate. Cu cat punem mai multe pe noi (fie vopsea, fie podoabe, fie haine care sa atraga privirile), ne reducem din simplitatea aia dulce, sublima. Ca sa vina la Cristos, oamenii trebuie “sa se lepede de sine”. Oare nu asta inseamna? Sa lasi tot ce pretuiai inainte mai mult, si sa incepi o noua viata, mai simpla, astfel ca oricine sa se poata cobori la nivelul tau, nu sa trebuiasca sa se intinda sa te ajunga… el n-a auzit de ce stiu eu ce formatie de muzica crestina, saracul, mai are multe de invatat…

Tanarul crestin trebuie sa invete de la Iosif simplitatea, iertarea si viata curata. Apropo, cum de sunt unii carora le place hip-hop-ul? Nu cumva ascultau inainte tot hip-hop? (Si inainte cu cativa ani, acest gen de muzica nu era prin biserici… Trebuie sa ne punem intrebarea daca nu cumva ne tot chinuim sa introducem, sa implementam in biserici, unele lucruri pt ca asa le place unora… de ce asociati TOTI TINERII cu muzica galagioasa? Nu ne place tuturor. Eu o detest… si sunt multi ca mine. Doar ca nu ne auzim de cum “tipa” cei care o sustin.

Domnul cu voi, scuze daca m-am lungit prea tare.

1. BenHur Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 4:11 pm e

clodd am vazut ca ai dat tot felul de nume, de exemple, dar nicunde nu apare numele de Isus…
..trist..si melancolic..

..oricum cei care sunt impotriva, majoritatea sunt din biserici si familii carora argumentul ii provoaca la schimbare…radicala

1. cllod Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 4:20 pm e

Pentru BenHur
Unora trebuie sa le vorbesti pe intelesul lor sti… Matei 7:6

1. Genoveva Chirila Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 4:30 pm e

Discutia asta devine deja absurda. Pentru ca suntem doua tabere si mereu vom ramane asa. Nimeni nu ma poate convinge pe mine sa cred diferit, decat Duhul Sfant. Iar regulile bisericii vor ramane aceleasi. Cum zicea cineva mai sus, mai bine reguli stricte decat libertinaj.

Dar… in final suntem toti in mana lui dumnezeu si El e singurul care cerceteaza inima si rarunchii.Nu vreau sa ma leg de nimic din ce se spune mai sus, legat de masini scumpe si costume de marca. Oricum ne imbracam, Dumnezeu e cel care vede ‘’inauntru’’ iar pe El nu il putem amagi. Asa ca eu risc sa ‘’pacatuiesc’’ pentru ca ma imbrac in blugi si port tricouri colorate, decat sa fiu o fatarnica si sa ma imbrac ca la carte, dar in inima sa fiu plina de amaraciune.

Si, cu riscul de a ma repeta, am trait in legalismul regulilor si stiu cum e. Nu sunt o adolescenta rasfatata si nici nu am trait in razvratire. Stiu ce vorbesc, am fost pe acolo

In final, ca sa nu ma lungesc la nesfarsit, cum ma imbrac, ce muzica ascult, daca am sau nu TV in casa, este la latitudinea fiecaruia in parte[scrie Pavel ceva de cuget si incredintare].

Imi cer iertare daca cineva s-a simtit vizat,nu a fost cu intentie

1. Dani Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 5:14 pm e

Extras din studiul fratelui Vladimir:
“Conflictul intr-e generatii nu exista, este ceva fabricat. Ceea ce a dus la un conflict puternic in Biserici este muzica, deoarece muzica are puterea sa reflecteze adancimea trairii umane, ea ne relationeaza cu noi insine, cu oamenii, cu natura, cu Dumnezeu sau cu diavolul, intodeauna muzica ne relationeaza cu ceva. Folosirea muzicii in biserica, intr-un grup, acasa comporta riscuri intodeauna. Ea trebuie folosita in biserici imaginativ cu foarte multa rugaciune.
Muzica e contruita pe ritm, inaltime, melodie si armonie. Scena contemporana a muzicii bisericeste foarte colorata la ora actuala. Daca cineva nu crede ca tine, nu se roaga, nu gandeste, nu face, nu canta, nu posteste, nu lucreaza nu vorbeste ca tine asta nu inseamna ca e gresit, putem fi amandoi bine si totusi sa fim diferiti pentru ca suntem oamenii.
Au fost elemente, stiluri si metode de muzica laica si moderna si cu traditionala si sunt tot mai evidente in bisericile evanghelice.
Fratele Pustan spune ca fratii de pe sate l-au intrebat despre cei ce canta cu tobe “de parca iti venea sa joci” si tot ei cantau in bisericile lor: “Pe muntele Sionului va fi Casa Domnului…” si ei erau perfecti: “Omul este ca vaporul lui ii trebuie-ajutorul, fi gata, fi gata intodeauna…” si ei au spus asa: “Noi credem ca nu-i de la Dumnezeu cantarile ce le canta tinerii!” si fratele Pustan i-a intrebat: “De unde stiti ca-i a voastra?” si ei au raspuns: ” Pai frate la noi la tara asa mere.” Dar Dumnezeu nu este un Dumnezeu de tara si nu e unul a muzici de tara si al muzici de oras.
Trebuie sa raspundem la cateva intrebari: Cat de departe trebuie sa se mearga in biserici cu aceasta inoire? Care este linea muzici intre lumesc, sfant si bisericesc? Care este granita cand implimentam un sistem muzical, o lauda si inchinare?
Sunt 4 ciururi : Sfanta Scriptura, Istoria Bisericii, Mintea, Experienta personala (am trait, am vazut, am cantat si am facut.)
Muzica in Vechiul Testament.
I Exod 15 Cantarea lui Moise:
1 V.2 Inaltarea lui Dumnezeu. O cantare care nu il inalta pe Dumnezeu nu e o cantare spre lauda lui Dumnezeu.
2 Descrie lucrarea izbavitoare a lui Dumnezeu
3 Prezinta atributele lui Dumnezeu: Tu Doamne esti sfant, Tu esti atotputernic, Tu esti Capetenia ostirii noastre, Tu esti Dumnezeul care merge inaintea noastra.
Dumnezeu este inaltat, lucrarea lui este inaltata, atributele lui sunt inaltate aceasta in Exod capitolul 15.
II In Neemia 12 se pune la punct sistemul muzical si ni se spune cum trebuie sa fie levitii (cei ce
au chitari, tobe acordioane, etc… astfel ca:
1 Levitul trebuie sa fie sfant, deci nu poate canta “smecherul” chiar daca canta bine. Deci cade “ideea ca nu conteaza viata lui, conteaza ceea ce canta”.
2 V.38-42 Folosirea instrumentelor muzicale si au zis ca trebuie sa se cante cu toate instrumentele, au infiintat 2 coruri si totul a fost perfect.
3. v. 43 spune: “…şi strigătele de bucurie ale Ierusalimului se auzeau până departe. ” O cantare cu gura inchisa nu-i cantare pentru Dumnezeu. Noi trebuie sa spunem si sa facem ce scrie Biblia nu ce-o gandit nu stiu care sau nu stiu cine. Sa nu va ganditi ca deranjati cand cantati, sunt strigate de biruinta: “Dumnezeu m-a izbavit pe mine de atatea ori.” Atunci cand cant spre lauda lui Dumnezeu cu jumate de gura sa cant? Da-mi pasa ca-l supar pe celalalt de langa mine?” Probabil ca nu ne place sa cantam tare pentru ca n-avem multe izbaviri in viata noastra. Poate ca ne place sa fim cinstiti si civilizati, Dumnezeu n-are nevoie de civilizatie in sensul acesta Dumnezeu are nevoie de inchinatori puternici, de oameni care sa strige sa cante cu tot ce au, cu toate instrumentele, cu toate corurile si cu toti dirijorii.
III Avem apoi Psalmii si muzica genereaza si lacrimi si exclamatii si lauda.
In Noul Testament templul era daramat si s-a trecut la muzica voacala. Canatri din experienta personala, Pavel si Sila au avut o experienta puternica si au inceput sa cante o cantare vocala.
Pavel spune de o varietate a muzicii in Efeseni 5:19: Psalmii cantarile de lauda si cele duhovnicesti. La el are si un rol didactic: “Vorbiţi între voi cu psalmi, cu cântări de laudă şi cu cântări duhovniceşti”. Dar de textul e de doi bani ce facem, ca sunt cantari cu care nu ne putem nici invata, nici sfatui..
In Istoria Biserici cantarea are o istorie zbuciumata:
Martin Luther o adus orga in biserica si a spus ca toata lumea sa cante, la 10 ani dupa el luteranii lui insa au luat toate orgile si le-o bagat pe foc.
Calvin a spus ca doar Psalmi trebuie cantati, fara a fi acompaniati de nici un instrument.
Zwingli a fost muzician de elita, dar a eliminat cantarea definitiv din biserica a zis numai predica si rugaciune si mergem catre casa. Desi a fost un muzician deosebit.
Jhon Wesley apare nou in miserica cu muzica invitationala: “De ce nu astazi…” Muzica folosita la sfarsitul predici pentru a face chemare in a se lua o decizie.
Consiliul Vatican 2 din 1966: “Muzica are o comoara nemasurata si are o valoare mai mare decat orice fel de arta.”
Dumnezeu locuieste in mijlocul laudelor, dar la noi in biserici din 6 cantari cate se canta in biserica cate sunt de lauda si asa sa vedem cat e Dumnezeu in mijlocul nostru. Suntem saraci in lauda si inchinare…
Lauda aduce intodeauna eliberare, in locul unui duh sfasiat Dumnezeu pune lauda (Isaia 63), dar ce facem noi cand suntem tristi, necajiti si in necaz? Nici nu cantam, stam si zicem : “Doamne cum sa vin inaintea ta, sunt pacatos/pacatoasa….”
Oare de ce se opun Bisericile noastre la lauda si la inchinare si la a lauda pe Domnul din toata inima?
Exista frica omului instinctuala la ceea ce este nou: ex. Doamne da n-am mai facut treaba asta, n-am mai avut mixeru asta, n-am cantat la orga asta noi cantam bine si la orga noastra de lemn, noi puteam si cu acordionu… Doamne, da nu curenteaza, n-o murit nimeni din asta?”
Problema e ca multi din biserici nu cunosc Biblia si le e frica sa nu vina in biserica noastra ceva lumesc si nedorit….
O alta greseala e ca s-a implementat lauda si inchinarea prea brutal. Am copiat muzica de la americani cu texte ce le-o facut un frate ce venea la biserica si-o cerut Domnului: “Doamne da mi trei cuvinte” si nu-i nimic subsanta in ea. Si la fratii batrani nu le place nici muzica nici melodia da o stat in picioare 40 de minute. E rau ca de multe ori nu are substanta si am ajuns sa avem un semifaliment cu muzica noastra.
Muzica e pentru Domnul, apoi pentru noi (Coloseni 3:16) trebuie sa ne invatam si sfatuim cu ea, apoi pentru cei din lume Psalmu 57:9: “Te voi lăuda printre popoare, Doamne! Te voi cânta printre neamuri.” Fratele Pustan intreaba “cati din cei ce canta intre zidurile biserici au curaj sa cante si inafara zidurilor biserici?” Noi avem cantari mai frumoase ca ale lumii dar ale lumii plac mai mult pentru ca sunt peste tot si noi nu le scoatem afara.
Toate tipurile de cantari sunt acceptabile inaintea lui Dumnezeu:
1 Cantarea solo 1 Corinteni 14:15 spune Pavel “eu voi canta…” Domnului cu Duhul si cu mintea. 2 Muzica instrumentala: 130 de versete ce spun ne-aparat cu instrumente. Bisericile fara instrumente sunt pe langa Biblie. Biblia nu spune ca daca vrei sa ai instrumente, Biblia spune: “Cantati Domnului cu alauta, cu chimvale…!” Oamenii spun “ca asa e traditia la noi” dar daca traditia nu e biblica renuntati la traditie si treceti la Biblie. 3 Cantarea corala o gasim in Neemia 12:32; 4 Cantarea in comun 1 Cronici 15:25-28; 5 Cantari vechi Psalmul 137:3; 6 Cantari noi Psalmul 33:3
Noi trebuie sa cantam pentru Dumnezeu, pentru frati din biserica si pentru cei din lume. In principal ea sa il inalte pe Dumnezeu, dar de multe ori cantarea noastra in loc sa il inalte pe Dumnezeu ne inalta propria slabiciune: ” Sunt un copil sarman in asta lume si pribegesc hoinar pe acest pamant.” E buna cantarea asta dar in doze mici. “Tie iti lipseste pace si mangaiere n-ai”, sunt cateva cantari ce te fac sa te simti pe nicaieri dupa ce le-ai cantat: ” Domnul tre sa izbaveasca, o de-ai avea si tu fii de ce nu vrei sa ai copii… Nimeni nu ma intelege, nimeni nu ma iubeste.” si ne plangem mereu si mereu. Dar avem si cantari frumoase: “Te laud Doamne…”Numarati cate din cantarile noastre il inalta pe Domnul si cate ne inalta pe noi si slabiciunile noastre.
Aspecte contemporane:
Multe oftaturi vin din muzica rock si pop ce-o intrat in bisericile noastre. Din toti cantaretii veniti la ei la evanghelizare nimeni nu a fost asa de apreciat precum fratele Chris de catre cei batrani si plangeau toti cand acesta canta melodia Amagire, fara ca unul din ei sa stie ca e melodie rock. Dar intodeauna in istoria biserici oamenii au adoptat si apoi adaptat muzica laica de esemplu muzica populara: “Numai harul Doamne numai harul…” apoi cantam folk, se canta rock: Chris, se canta country in biserica. Nu exisata diferenta intre nota re din muzica rock si nota re dintr-o melodie crestina, exista oprea crestina: Daniel Prunaru, corul si orchestra sunt forme de exprimare a muzici iar genurile nu sunt decat variatii ale muzici la un moment dat.
Orice cantare trebuie sa fie trecuta prin stilul spiritualitatii: astfle ca textul sa fie spiritual. Doi melodia sa fie unica. Eu nu pot sa iau o melodie din lume si sa pun versuri crestine pe ea. Avem voie sa cantam poulara sau rock dar sa fie numai pentru Dumnezeu. Trei cantaretii sa fie spirituali. Patru trebuie sa vedem ce efecta are muzica asupra salii: daca misca numai picioru si nu si inma muzica e facuta pentru picior si nu pentru Dumnezeu. Daca muzica nu indeamna la pocainta e o problema.
Ca sa fi inchinator adevarat raspunde la intrebarile urmatoare;
De ce cant eu? Sa ma inalt pe mine sau pe Dumnezeu? Pentru cine cant eu? Pentru frati sau pentru Dumnezeu? Cat m-am sfintit ca sa cant? Ce se invata prin cantarea mea si Cine se lauda cand cant eu?
Sfaturi practice:
1 Schimbarea sa se faca in timp si cu delicatete si nu agresiv. In special sa se tina cont de mostenirea culturala. Trebuie cantat si popular si alte ritmuri
2 Nu incredintati cantarea unei singure persoane, asta e mostenire de dincolo “Cantaretul bisericii”. Rugativa pentru cantaretii bisericii si nu-i criticati.
3 Muzica sa fie facuta de cei ce se pricep. Nu urmati toate indemnurile ce vin la amvon ca nu taote is bune. De prea multe ori spunem la toate broastele privighetorii si poate da maine la Conservator.
4 Alegeti cantari vechi si noi si minore si majore. Ca toti sa se regaseasca in cantare.
5 Cantati alert, optimist cu bucurie ca toata biserica sa fie intarita prin cantarea noastra. Jumatate de predica se castiga daca ai o cantare buna inainte si cealalta jumatate daca ai cantare buna la sfarsit. Cantarea sa nu fie taraganata ci ea sa fie insotita de bucuria fetei intodeauna. Sa nu doarma nimeni in biserica. Unele biserici au rezolvat problema asta prin fanfara dar unde nu este fanfara.
6 Ridicati mainile spre cer intodeauna, e sod sa vezi tineri cantand si sa nu ridice mainile spre cer cand canta. Invatati sa va exteriorizati bucuria mereu ridicativa mainile (psalmul 63:3), bateti din palme toate popoarele. Nu dormiti in biserica si nu cantati mormaind ci fiti plini de viata in voi sa se vada ca Hristos este viu.
Daca avem biserici neinsufletite este pentru ca nu avem muzica buna in ele.”
Doamne ajuta-ne sa ne schimbam atitudinea!

1. Ben Hur Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 5:20 pm e

…Oricum clasamentele americii nu sunt clasamentele lui God, clodd…

Si pacat, daca America ne dicteaza stilul de viata pe care trebuie sa il adoptam. Prefer sa dau exemple ca fr. Bradin, Stefan Neag, N. Moldoveanu, R. Wurmbrandt si altii care desi nu scriau carti sau erau in clasamente, erau oameni simpli… Probabil ca prea simpli pentru majoritatea din bisericile noastre… Cred cu tarie ca ei nu aveau nevoie de acest “document de disciplina”… Nu ptr ca nu l-ar fi respectat, dar nu incalcau efectiv nimic din el… Ei traiau pocainta reala, nu aveau nevoie de scenete si alte cele ca oamenii care ii ascultau sa ii si creada..etc…

Pana la urma ei erau oameni ai rugaciunii… Oameni pentru care evlavia insotita de multumirea unei vieti separate de lume, era un mare castig. Oameni de care Biserica mai are nevoie si azi…Ca de critici, suntem satui.

God sa ne aiba in paza.

1. cami Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 8:30 pm e

hmmm, multe s-au spus si mai nimic de zis in plus. pareri impartite si gusturi diferite, pacat ca amestecam lucruri care nu se amesteca, daca avem nevoie de intelepciune la cum sa ne raportam si sa vorbim sa o cerem de la Dumnezeu !si in mod evident ca avem nevoie, cautati mai mult la Cel care e cu voi in fiecare zi!
am citit cateva comentarii foarte inteligente”…de genu; fratilor astea sunt regulile, ne supunem, ‘tot respectul’ pt cei care in interior sunt cum predind la exterior! desi….

1. libertate Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 9:59 pm e

Fratilor! Mai cititi Biblia! fara suparare, as vrea sa vad niste argumente biblice pentru regulile absurde, cred eu si dati-mi voie sa exprim ce cred, din acest regulament.

Acolo unde Biblia spune ca ascultarea face mai mult decat toate jertfele - cred ca e vorba despre ascultarea fata de Domnul.

As vrea sa-i aud pe “mai marii nostri” cum va place unora sa ii numiti indemnandu-ne sa ne ducem in mijlocul lumii sa propovaduim Evanghela, sa traim o viat care sa-i faca pe cei pierduti sa zica “vreau si eu!” nu “vai de voi!”

1. Dani Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 10:11 pm e

Cami fara suparare am spus-o si ma repet daca mi se arata ca tricoul meu e pacatos ii dau foc… Eu bratara nu port, pentru ca cineva foarte drag mie si care canta muzica ROCK “CRESTIN” (numai versurile pot fi crestine da na… mi-a zis “daca nu m-a legat nimeni de ce sa ma leg singura” (MIcki Stancu), dar nu sunt deloc impotriva lor. Eu chiar ma bucur cand predic la tineret sa vad pe maini bratari care spun: “Cu Dumnezeu toate lucrurile sunt posibile.” “NU TE TEME”; “Dragostea nu va pieri niciodata” etc. T-am zis au baza biblica Deuteronom 6:6-9 frati care zic sa le dam jos nu.
Am sa-i zic si lui Laurentiu Trica ceva: Eu ascult muzica religioasa si ma intaresc la fel de mult cand il ascult pe Adi Lup ca si atunci cand il ascult pe fratele Vasile Micula. Si ma simt la fel de cercetat si atunci cand ascult Decean ca si atunci cand canta Elim. Ascult cu tot dragul si orchestra si famfara, desi prefer famfara cand conduc un frate pe ultimul drum . Versurile celor de la Pocaitii au uneori mai multa consistenta decat 3 melodii din hartfa si chiar i-as dedica un refren: Privind catre Tine, trecutul in urma lasam, cu crucea in spate in fieacre zi te urmam. Prea mult am ratacit in lumea de pacate, venim la crucea Ta sa Ti-le dam pe toate onoua viata am primit restul lasam in spate.” Si au multe alte versuri ce indeamn la pocainta si la lauda la adresa lui Dumnezeu: “Tu esti primavara mea, esti Soarele vietii, Tu esti fericirea mea, Roua diminetii.” Sau ce zici de astea: ” Sunt un crestin de bucurie eu sunt plin, nu ma va schimba nimic sunt exact cum mi-am dorit.” si lista ar putea continua. Sa nu vorbim de melodiile de la Cris, Cristocentric, Decean, Nihil Sine Deo sau Te Deum adoramus Philarmonia.
De mic copil am crescut la seri de rugaciune unde se batea din palme si unde se striga Glorie si Aleluia si stiu ca inca de atunci mi se spunea ca eu strig cel mai tare. Daca Domnul nu ma vindeca acum n-as mai sti nici cum ma cheama. Insa azi il laud fara de teama pentru ca o merita si cum spunea fratele Pustan:”Atunci cand cant spre lauda lui Dumnezeu cu jumate de gura sa cant? Da-mi pasa ca-l supar pe celalalt de langa mine?” de ridicat mainile ce spui de asta si e cantare veche de peste 20 de ani: “Te laud Doamne te preamaresc imi ridic mainile spre cer si te slavesc.” De jucat? Cand eram la grupa de copii am invatat o cantare ce se canta si in grupuri de tineri: “Daca Duhul Domnului ar fi in mine as juca ca si David!” Poate ca cei ce m-au educat asa sunt de vina, pacat ca unii dintre ei au plecat la Domnul si acum asteapta sa ne intalnim in ziua mareata. Doamne ajuta sa fiu si tu acolo si noi toti.
Cred ca am vorbit destul daca vrei sa imi raspunzi cauta verstete biblice ca deja ma plictisesti cu parerea fratilor care cred ca harul nu se coboara decat atunci cand se canta cu acordionu. Desi cand canta Micula sau Danut Aschilean chiar se coboara harul pentru ca ii insoteste si nu pentru ca Haru sta in acordion.
Daca sa suparat cineva pe mine il rog sa ma ierte.(asta am invatat de la fratele Florea de la Medias tot pe atunci cand invatam de la el sa citesc din Biblie.)

1. Laurentiu Trica Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 10:16 pm e

Pentru libertate:

Normal ca spune lumea “vai de voi” ca tot incercam sa-i copiem, sa aducem lumea in biserica… in loc sa ma simt onorat ca-s pocait, ca il am pe Dumnezeu ca Tata, sa traiesc demn de numele de fiu, fac compromisuri, incerc sa impac si capra si varza, NORMAL ca imi plange lumea de mila.

1 Corinteni 15:19 Dacă numai pentru viaţa aceasta ne-am pus nădejdea în Hristos, atunci suntem cei mai nenorociţi dintre toţi oamenii! - stii versetul, nu?

Asta e problema, de-aia ne vad oamenii ca vai de noi, nu pentru ca respectam sau nu niste reguli, ci pentru ca ne injugam la juguri nepotrivite, si tragem de ele…

1. libertate Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 10:26 pm e

Nu va suparati,eu sunt mai nou si stiu mai putine. cum s-a diferit Isus si ucenicii de necreinciosii din vremea lor? se imbracau altfel?
Chiar as vrea sa stiu. Si poate ca imi puteti argumenta totusi cu Biblia de ce blugii nu sunt buni, de ce un gen de muzica e bun si altul nu, ce inseamna culori stridente, ce inseamna frizuri excentrice?

1. alin ilas Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 10:41 pm e

Vad ca sunt multi care, desi nu stiu ce vorbesc, totusi o fac ca sa se afle in treaba. Probabil multi dintre ei nu au nici o treaba cu slujirea..ei nu stiu ce inseaman sa conduci o turma de oi si unele din ele s afie razvratite..mai marii nostri au gasit de cuviinta sa emita aceste reguli pentru ca sunt responsabili de noi si ei vor da socoteala pt sufletele noastre. Unii comentatri vor argumente biblice, pt ca spun ei ca nu au gasit…ca sa gasesti argumente trebuie sa studiezi Biblai frate, nu doar sa pescuiesti odata pe saptamana cate un verset doua. si acolo frate “libertate” unde se spuen ca ascultarea face mai mult decat jertfa, intr-adevar e vorba despre ascultarea de Dumnezeu, dar nu uita ca Dumnezeu se foloseste de oameni ca sa ne vorbeasca. E un lucru bun ceea ce au facut cei de la cult….In Biserica lui Dumnezeu trebuie sa existe o randuiala, trebuie sa functioneze dupa niste reguli. Spune Biblia ca ceea ce v-a lega Biserica pe pamant, v-a fi legat si in cer si ceea ce v-a dezlega ea aici pe pamant, v-a fi dezlegat si in cer. Sunt multi tineri razvratiti in Romania, care nu stiu sa se bucure de libertate in Hristos…din pricina imaturitatii lor nu fac diferenta dinter libertate in Hristos si libertatea care vine din instinctul omului de a nu fi supus nimanui si de a functiona dupa propriile reguli. cat am fost student am avut de a face cu mutle grupuri de tineri, fiind implicati in mai multe proiecte si care si-au format tot felul de obiceiuri sunt pretextul ca pocainta vine din interior si ca nu conteaza exteriorul…conteaza fratilor pt ca asa cum ti-i interiorul asa iti este si exteriorul..cu siguranta sunt multi fatarnici care afirma una si sunt alta. Ma intreb oare cum vor putea acesti razvratiti sa asculte de Domnul atunci cand le v-a cere sa se sacrifice cand ei nu pot renunta la niste lucruri minore…am vazut mai sus ca sunt si pastori care ii indeamna pe tineri la razvratire…..tinerii acestia vor intelege mai multe atunci cand vor avea copii si vor vedea cam cum gandesc…cat depsre america fratilor..nu are rost sa faceti clasamente si sa luati america ca si exemplu..eu traiesc in luema asta si ma ingrozesc….libertinajul duce la dezastru pentru ca omul nu stie care ii sunt limitele….

1. alin ilas Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 10:44 pm e

pt libertatea…..daca esti nou atunci ar fi bine sa iti iei un timp si sa studiezi Biblia, sa studiezi istoria Bisericii, sa studiezi cultura fiecarui gen de muzica si apoi cred ca ai putea si tu sa iti dai cu parerea..atat timp cat te dai nestiutor, nu are rost sa te bagi si sa te ambalezi aiurea…

1. cami Spune:
   Septembrie 19th, 2007 at 10:49 pm e

hmmm…concurenta’ si vorbitul de sus ii in toi, nu ca ar fi neadevaruri, dar totusi….

1. stefania Spune:
   Septembrie 20th, 2007 at 3:37 am e

coloseni 2:20-23
devastator de relevant!imi doresc enorm sa vad ce aveti de spus cu privire la versetele astea…
“Fa sa straluceasca peste mine lumina Fetei tale,Doamne…” psalmul 4

1. mark Spune:
   Septembrie 20th, 2007 at 3:57 am e

this article is ridiculous. instead of focusing on the important things such as your walk with christ, the authors focus on silly dress codes and rules. jesus did not call us to a cult, he called us to a relationship. eu niciodata n-as fi membru in o asa biserica. your focus should not be to alienate people, but to call them to a relationship with christ.

1. libertate Spune:
   Septembrie 20th, 2007 at 5:43 am e

Cred ca aveti dreptate. N-ar trebui sa ma bag in astfel de discutii. Intr-adevar, trebuie sa studiez Biblia mai mult. de fapt asta si incerc sa fac. Cred ca si unii dintre dumneavoastra ar trebui atata timp cat nu reusiti sa argumentati astfel de ruguli decat cu “ceea ce biserica va lega …’.

Si, nu va suparati, chiar trebuie sa vii carturar mare ca sa spui ce crezi si sa pui intrebari pe un forum ca acesta?

Aroganta fratitor, ca de altfel si ignoranta, sunt categorisite ca si pacate.

Ma rog ca Dumnezeu sa ne lumineze pe toti si sa vedem o data pentru totdeauna ce doreste El de la noi!
Cat despre mine eu aleg sa slujesc Domnului! Asa cum am inteles eu caimi vorbeste El mie prin Cuvantul lui si nu prin reguli din acestea care imi cer sa fac ceva ce nu inteleg.

1. mark Spune:
   Septembrie 20th, 2007 at 7:20 am e

libertate, keep doing what you’re doing. you sound more enlightened than others that want to continue propagating a religion rather than a relationship with jesus.

the SON has set you free, you are free indeed’. legea robeste.

1. alin ilas Spune:
   Septembrie 20th, 2007 at 8:00 am e

frate libertate…..oricate argumente ti-asi aduce tu tot nu ai crede……ma gandesc ac e destul argumentul ca trebuie sa ne supunem acestui regulamet pt ca este un regulament de ordine interioara a cultului si trebuie respectat….daca ai fi fost un om matur , nu te-ai fi impiedicat de un astfel de regulament….dar pt ca te stii un om care nu poti sa fii supus, normal ca protestezi..frate, daca nu iti convine atunci du-te la alta confesiune acolo unde ai libertate sa iti faci de cap, asa cum de fapt si vrei.Biserica nu e o discoteca unde se aduna toti rockerii cu tot felul inscriptii si principii preluate d ela rockerii din lume. Biserica e ceva diferit…nu trebui e asfii carturar ca sa pui un comment pe acest forum…trebuie doar sa fii onest..nu unul care spune ca e nestiutor, dar se baga si ii place sa loveasca in altii….uneori in Biblie ca sa gasesti un argument rtebuie sa interpretezi niste texte, pt ca nu de fiecare data Biblia iti da informatia ad literam…si Domnul Isus vorbea in pilde si apoi le talmacea…si sunt foarte multe versete unde te invata sa fii smerit, cum sa te porti,tinuta, podoabe si asa mai departe….doar tebuie sa ai putina bunavointa si sa studiezi Biblia…probabil ca acum citesti Biblia hazlie, dar acolo nu gasesti argumente…..exista si o Bilie reala, cu invatarua reala….nu trebuie sa te superi pe mine ca am fost asa direct cu tine, pt ca eu nu stiu sa fiu mai subtil si sa lovesc asa cum lovesti tu si apoi o faci pe-a nevinovatul….

1. Mia Spune:
   Septembrie 20th, 2007 at 9:07 am e

Am citit si eu cu atentie regulamentul,dar si postarile celorlalti,toata admiratia pentru fratele Laurentiu Balcan,ma alatur si eu spuselor dumnealui.

La modul general, cam aceeasi nemultumire predomina,anume cea legata de muzica si de tinuta,si asta pentru ca generatia tanara vede lucrurile putin altfel,si pe buna dreptate,zic eu,si in nici un caz nu e vorba de razvratire.Este adevarat ca tinerii trebuie sa asculte de sfaturile celor celor mai in varsta,de sfaturile mai marilor,dar exista o diferenta de mentalitate intre generatii,si nu vad nimic rau sa se tina cont totusi si de acest lucru,care vizeaza tocmai aceste aspecte:imbracaminte,genuri muzicale,..etc.
Este foarte adevarat si nu incape nici cea mai mica indoiala in ce priveste DECENTA tinutei in adunare si nu numai ,dar as mentiona totusi , potrivit varstei,si daca tot pomenii de varsta ma refer la blugii si tricourile cu inscrisuri ale adolescentilor si tinerilor.
Cat despre surori bine a mai punctat Genoveva,si eu o inteleg cel mai bine pentru ca m-am confruntat cu acelasi legalism,n-am fost o razvratita,m-am supus regulilor ,adica fara pantaloni ,cu batic la scoala,nici un fel de tuns sau din taiat din par,si cu adanca mahnire va spun cat de complexata eram, nu stiam ce inseamna libertatea vietii traite cu Hristos ,atunci,pentru ca acum stiu,si pot sa fac o diferenta.
Sunt total impotriva indecentei, a vulgaritatii,a libertinajului,dar acestea sunt doar extreme,asa cum la polul opus sunt tiparele legaliste,care uneori nu fac decat sa curme avantul celor tineri.

Si pentru ca cineva(Alin) spunea ca “acesti razvratiti”vor intelege cand vor avea si ei copii,bine a mai zis,pentru ca ,intr-adevar ,trebuie sa intri macar un pic in lumea lor ca sa vezi ca generatia lor este atrasa de alt gen de muzica,imbracamintea lor e tineresca,potrivit varstei,tunsoarea lor la fel,ei se manifesta si se exteriorizeaza altfel,si nu vorbim acum de exagerari,ii putem primi asa cum sunt si ii putem ajuta sa aiba un echilibru.
Sa nu-i pierdem punandu-le conditii absurde,pentru ca pana vor ajunge la varsta la care vor gusta si ei acelasi gen de muzica clasica,corala,lautaresca,ii vom pierde.

1. Dani Spune:
   Septembrie 20th, 2007 at 9:45 am e

Draga Alin ai scris asa: “asa cum ti-i interiorul asa iti este si exteriorul..” Sti care-i problema acestui regulament pe care il aperi cu atata devotare? Ei bine problema lui e ca vrea sa schimbe EXTERIORUL ca poate poate se schimba si interioru. T-am zis pe un tanar cu lacrimi pe obrza si durere in inima n-o sa-l faci sa zambeasca daca ii pui o masca dinaia de copii chiar se de e masca lui Bugs Bunny. Tot la fel e si cu haina, poate si-o schimba dar daca are ceva ce-l macina in inima lui faptul ca si-a dat tricoul cu “Sound of Light” si si-a luat o camasa si a renuntat la blugi si si-a luat o camasa nu-l alina cu nimic. Ma intelegi. Am fost lider de tineret un an de zile, sambata viitoare voi predica in fata tinerilor dar vreau sa-ti spun ca daca merg in costum la tineret nu voi avea nici un impact ca am sa-i fac pe toti sa se simta prost k ei is in blugi. Si multi dintre ei s-au rugat pentru blugii pe care ii poarta. Credeam ca macar cei ce fac ITP-ul renunta sa mai predice k Domnul nu ne duce in rai daca avem televizor, daca mergem la mare, daca purtam tricou cu scris, daca avem ceas sau bratara, etc…
Sper ca eu sa raman la fel cand termin.

1. Mariana Spune:
   Septembrie 20th, 2007 at 12:06 pm e

Imi pare rau ca in loc sa luptam imptriva vrajmasului, lui satana, noi ne luptam intre noi.Unii ar numi asta prostie.

1. Laurentiu Trica Spune:
   Septembrie 20th, 2007 at 3:27 pm e

Pentru Dani

Cum adica asta e problema regulamentului? Vrei sa zici ca noi ca penticostali NU AVEM regulament si pentru INTERIOR? Pai ce se tot predica? Roada Duhului, veniti fratilor la rugaciune, etc. Unde-i tineretul martea cand batranii merg la rugaciune? Unde-i joia?
Daca am avea schimbat interiorul, nu ne-am poticni sau ridica impotriva acestui regulament, ne-ar fi ceva normal. Iar atata timp cat nu suntem schimbati pe interior, degeaba vrem sa intram cu lumea in biserica, n-are nici un rost.
Ce zicea Isus? “Sa se lepede de sine, sa-si ia crucea in fiecare zi si sa Ma urmeze”, nu?
Uite, poate pentru un tanar e o cruce faptul ca nu are voia sa vina la biserica cu creasta in cap, da, e si asta o cruce. Pacat ca ne tot facem cruci din astea, in loc sa purtam crucile cu adevarat importante.
De ce e asa de greu sa renuntam la o freza, la o haina, la o podoaba? Pentru ca p